Beta Firmware SRP-2100_22010-2010Mar24 - Erfahrungen, Probleme...

[Barhöft242]

[quote="Töppi"]hier geht es um PIP und für diesen Sender wird ja kein Ton ausgegeben, folglich ist ein aufsynchronisieren nicht nötig.
[/quote]
Hallo Töppi,
und mir geht es darum, beim Umschalten z u m PIP mit der FB, nicht das einfache Zuschalten des PIP im/beim Hauptbild.

Gruß Garhöft242

[Indy]

Dann musst Du damit leben. Das wird so gesendet. Bei SD Sendern ist bei Overscan aus immer irgendwelches flackern am Rand zu sehen. Genau deswegen wurde der Overscan damals ja eingeführt.

Bei analoge Sendungen kann ich das verstehen, das hat mit die technische Unvollkommenheit eine analoge Monitor zu tun, aber warum soll es noch nötig sein bei digitales Fernsehen. Werden heute nog Analoge Sendungen digitalisiert und gesendet? Vielleicht bei ganz alte Filmen die mit ein zu großes Fenster eingecanned sind.

[Töppi]

[quote="Barhöft242"]Hallo Töppi,
und mir geht es darum, beim Umschalten z u m PIP mit der FB, nicht das einfache Zuschalten des PIP im/beim Hauptbild.

Gruß Garhöft242[/quote]

wo ist da der Unterschied? Selbst das Umschalten im PIP von Sender zu Sender ist ja ohne Ton. Sowie das Zuschalten ja den anderen Tuner verwendet und deshalb das Hauptprogramm davon nicht betroffen sein sollte.
Ein banaler Senderwechsel im Hauptprogramm, mit PIP oder ohne, hat diesen Effekt.

[Barhöft242]

[quote="Töppi"]wo ist da der Unterschied? .[/quote]

Im möglichen unterschiedlichen Audiosystem vom aktuell geschauten Hauptbild zu dem neu umgeschalteten PIP-Bild mit einem anderen Audiosystem.

Gruß Barhöft242

[Töppi]

du meinst ein Wechsel vom Hauptbild - PIP und umgekehrt.
Da ist ein kurzer Aussetzer sicherlich möglich, da die andere Quelle ja auf den Ausgang geschaltet wird und das wird nicht synchron sein. Da stimme ich dir zu.

[paul79]

Bei analoge Sendungen kann ich das verstehen, das hat mit die technische Unvollkommenheit eine analoge Monitor zu tun, aber warum soll es noch nötig sein bei digitales Fernsehen. Werden heute nog Analoge Sendungen digitalisiert und gesendet? Vielleicht bei ganz alte Filmen die mit ein zu großes Fenster eingecanned sind.

Warum das so ist weiß ich nicht. Evtl. weiß Töppi hier mehr?

Ich weiß nur das das so im DVB Standard steht. Erst bei HDTV hat man das dann rausgeschmissen.

Gruß
Paul

[nollipa]

Hi,

AFAIK wird doch das WSS Signal und anderes in den äußersten Zeilen übertragen. Daran wird der Topf nichts ändern, möglicherweise gibt dieser das Bild nun wirklich 1:1 ohne Overscan aus.

[Töppi]

[quote="paul79"]Warum das so ist weiß ich nicht. Evtl. weiß Töppi hier mehr?
...[/quote]

das Problem bei den alten SD Sachen ist, dass die neuen Bildschirme wirklich alle Zeilen anzeigen und man dort oft weiße Pünktchen sieht. Das ist zum Einen das WSS Signal in Zeile 23 und zum anderen der VITC Timecode in Zeile 19 & 21. Wenn bei der Wandlung nicht darauf geachtet wird, dass die Maschinen/Normwandler diese Zeilen in der Ausgabe nicht blanken, sieht man es bei TVs, bei denen man den Overscan ausschalten kann. Früher war das nicht möglich und diese Zeilen waren immer im Overscanbereich.

[ramibi]

... nun verstehe ich es sogar

[HeLy]

Hallo allerseits

Ich habe auf meinem TMS die FW 22110 -wahrscheinlich die "ost"europäische- vom 19.10.2009, soll ich es riskieren die Beta einzuspielen? Unbd was ist das Diseq Problem?

Danke + Gruss

[Trimonium]

[quote="Töppi"]Wenn bei der Wandlung nicht darauf geachtet wird, dass die Maschinen/Normwandler diese Zeilen in der Ausgabe nicht blanken, sieht man es bei TVs, bei denen man den Overscan ausschalten kann. Früher war das nicht möglich und diese Zeilen waren immer im Overscanbereich.[/quote]

Also müssten in der FW diese Zeilen "geblanked" werden und man hätte auch ohne aktivierten Overscan am TV keine Probleme?

Ggf. wird das ja teilweise wohl auch schon bei anderen Geräten so gehandhabt, weil ich hatte auch schon Receiver wo die Sache nie ein Problem war.

Wäre doch dann wohl auch nicht so viel Aufwand das per FW zu regeln und man könnte die Overscan Funktion am TV dann immer deaktiviert lassen.

Gebe ja zu, dass ich hier in der Richtung sehr empfindlich bin, aber ich habe auch bei Freunden und Bekannten schon erlebt das generell mit diversen Zoom Funktionen das halbe Bild abgeschnitten wird, nur damit ja keine schwarzen Balken im Film sind. Und das macht dann bei Cinemascope Filmen doch echt keinen Sinn, da hier dann ja auch Links und Rechts was vom Bild weggenommen werden muss...

[Töppi]

[quote="Trimonium"]Also müssten in der FW diese Zeilen "geblanked" werden und man hätte auch ohne aktivierten Overscan am TV keine Probleme?

....[/quote]

korrekt.

[Trimonium]

Ich weiß natürlich nicht wie aufwendig das in der FW umzusetzen ist, aber so schlimm dürfte es nicht sein und ich glaube auch nicht, dass es eine negative Auswirkung in anderen Bereichen oder auf andere TV's haben würde.

Deswegen bitte ich hier höflichst um die Berücksichtung in einer der nächsten FW's.

Danke schön.

[paul79]

das Problem bei den alten SD Sachen ist, dass die neuen Bildschirme wirklich alle Zeilen anzeigen und man dort oft weiße Pünktchen sieht. Das ist zum Einen das WSS Signal in Zeile 23 und zum anderen der VITC Timecode in Zeile 19 & 21. Wenn bei der Wandlung nicht darauf geachtet wird, dass die Maschinen/Normwandler diese Zeilen in der Ausgabe nicht blanken, sieht man es bei TVs, bei denen man den Overscan ausschalten kann. Früher war das nicht möglich und diese Zeilen waren immer im Overscanbereich.

Um mal den ramibi zu machen:

Jetzt ist mir auch klar warum das noch im DVB-Standard steht. Zu der Zeit waren natürlich zwar die Receiver digital, daran hingen aber noch die alten Röhren. Die waren auf diese Zeilen natürlich angewiesen. Klar, deshalb konnte man das nicht damals schon über Board werfen.

Gruß
Paul

[Indy]

[quote="paul79"]Jetzt ist mir auch klar warum das noch im DVB-Standard steht. Zu der Zeit waren natürlich zwar die Receiver digital, daran hingen aber noch die alten Röhren. Die waren auf diese Zeilen natürlich angewiesen. Klar, deshalb konnte man das nicht damals schon über Board werfen.
[/quote]

Aber dann wird es jetzt doch auch noch gebraucht für die leuten die ihre Fernseher über scart angeschlossen haben oder? Ich weiß nicht ob es möglich ist die Zeile nur für HDMI zu "blanken"

[BluField62]

Zitat Töppi

Und das im Hauptbild, wo Bild und Ton ja bereits synchronisiert sind, der Ton kurz zuckt, ist eigentlich nicht nötig....

eigentlich also doch ein Minibug

[Trimonium]

Scart, was ist denn das?



Aber da hast du natürlich recht. Für die Benutzer bräuchte man es dann ja ggf. noch. Obwohl das per HDMI dann ja doch vielleicht auch komplett getrennt ausgegeben werden kann?

[Kalle Anka]

Ich weiß natürlich nicht wie aufwendig das in der FW umzusetzen ist, aber so schlimm dürfte es nicht sein und ich glaube auch nicht, dass es eine negative Auswirkung in anderen Bereichen oder auf andere TV's haben würde.

Deswegen bitte ich hier höflichst um die Berücksichtung in einer der nächsten FW's.

Danke schön.

Ich würde es am praktischsten finden, wenn man am Topfield einstellen könnte, dass er bei SD-Sendern schon selbst ein wenig reinzoomt (einstellbar). Am TV dann den Overscan ausschalten. Es gibt ja nicht nur die störenden Punkte & Linien im oberen Bereich, bei vielen SD-Sendungen gibt es auch kleine schwarze Balken oben, unten, rechts oder links. Z.B. letztens bei RTL gesehen: Das Kamerabild hatte einen kleinen schwarzen Balken links, die Einblendungen bei den Nachrichten jedoch gingen bis zum Bildrand.

[BluField62]

Lass uns noch ein wenig quengeln, vielleicht kommt "zooming" ja doch auf die to do Liste

[Trimonium]

Lass uns noch ein wenig quengeln, vielleicht kommt "zooming" ja doch auf die to do Liste

...und dafür fällt dann 576i weg...