SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

Allgemeines und Neues zum Thema SRP-2100
wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#1

Beitrag von wolke7 » Mi 17. Jun 2009, 19:06

OK, hab jetzt auch einen....

:patsch: :shock: :shock: Liefert der LNB-Ausgang nicht genug Strom? :patsch: :shock: :shock:

Den 7700er weg und den 2100er dran und auf den Programme ARD, ZDF, usw. KLÖTZCHEN beim Umschalten auf Hotbird KEIN BILD!!!!!

Der SRP tut es nur wenn die ausgewählten LNBs Spannung von anderen Receivern bekommen!!!! Dann geht es.

Konfig:
8 Quadswitch LNBs, je 4 LNBs auf einen Spaun SAR 411 F diese dann auf einen SUR 211 (diseq1.1 position)

und das 4 mal für 4 Receiver.(2 Twin..)

Auf dem SPR Eingagng geht es immer dann, wenn das ausgewählte LNB von woanders auch noch mit Strom gespeist wird!!!!!!

D.h. die LNB Eingänge liefern nicht genug Strom um die LNBs zu versorgen!!!

Ist das ein Einzelfall oder ein ein Netzteilproblem? (Receiver ist mit 2 CI-Modulen "belastet")

Mit allen anderen Receivern an meiner Anlage keine Probleme!!! (TF5500/TF7700/dbox2/dream7020S...)

wolke7

P.S. Das Spaun SUR 211 will 35mA und das SAR 411 36mA und danach jeweils das ausgewählte LNB oder evtl auch die 4 die am SAR411 hängen??.
Zuletzt geändert von wolke7 am Do 18. Jun 2009, 06:12, insgesamt 5-mal geändert.

Benutzeravatar
rico111
Benutzer
Benutzer
Beiträge: 98
Registriert: Do 31. Mai 2007, 20:35
Receivertyp: SRP 2100(TMS) , SRP2410
Receiverfirmware: Tf-BCPC 1.13.00 23.März 2012
Wohnort: Erfurt

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#2

Beitrag von rico111 » Mi 17. Jun 2009, 20:07

Hi,


das ähnliche Problem hab ich auch .Bei mir ist das wenn ich mein Receiver einschalte
und wenn er dann betriebsbereit ist, das ich öfters kein signal habe.
Habe auch die beiden DisegC Relais im Einsatz.Habe mir jetzt nochmal ein neues relais
bestellt,vielleicht geht es dann besser.

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#3

Beitrag von wolke7 » Mi 17. Jun 2009, 20:14

Das kann doch wohl nicht wahr ein, oder?

Soll ich mir denn noch zu dem teuren Ding die gesammte Verteilhardware tauschen´?

Nö, das kann es doch nicht sein....

wolke7

Benutzeravatar
buko
Mr. Settings
Mr. Settings
Beiträge: 12264
Registriert: Fr 9. Dez 2005, 09:03
Receivertyp: auch andere Receiver!
Nokia 8010
VU+ Duo 4K SE
Wohnort: Bayern & Tirol

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#4

Beitrag von buko » Mi 17. Jun 2009, 20:56

.... das kann auch nicht wahr sein. Sowas hatte ich bis jetzt mit keinen Töpfen !
Auch das TMS Netzteil gibt LNB Spannung bis ca. 500mA ab. Also ist bei Deiner Anlage was falsch oder auch der Topf hat eine Macke ... :thinker:
gruß
buko
:altermotzsack:



Topfield Settings bearbeiten, verwalten und vieles mehr:
mit :->: SetEdit für fast alle Topfield & VU+ Receiver :up:

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#5

Beitrag von wolke7 » Mi 17. Jun 2009, 21:54

buko hat geschrieben:.... das kann auch nicht wahr sein. Sowas hatte ich bis jetzt mit keinen Töpfen !
Auch das TMS Netzteil gibt LNB Spannung bis ca. 500mA ab. Also ist bei Deiner Anlage was falsch oder auch der Topf hat eine Macke ... :thinker:


Ja ja, aber das sind ja 2* 500mA...

Wie teste ich das? 19V * 500mA ergibt je 12W am Ausgang = 38 Ohm je und die sollten dann noch mit 19V anliegen oder? Woher bekomme ich jetzt 2* 38Ohm die 12W fressen? :thinker:

Wer hat eine Idee?

wolke7

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#6

Beitrag von wolke7 » Mi 17. Jun 2009, 23:09

Ich habe da jetzt so eine Vermutung, denn wenn er auf einem Sat. geht, dann geht er solange bis der nächste Sat selektiert wird.

Ich VERMUTE!!!!: Beim Wechsel der Satposition wirkt der Umschaltstrom so dass die Schutzschaltung der Kurzschlußerkennung dies als solchen "erkennt" und dann die Spannung abschaltet. Erst wenn das LNB woanders her Spannung erhält steigt der innere Widerstand den die LNB Spannungsversorgung "sieht" und schaltet wieder ein!!!

Wenn das stimmt:
:patsch:
Schlechtes Hardwaredesign!!!!!!! :altermotzsack:
:patsch:

Wer hat die Gerätschaft um das zu prüfen?

wolke7
Zuletzt geändert von wolke7 am Mi 17. Jun 2009, 23:26, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Fähhhler bereinigt

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB !!!!

#7

Beitrag von wolke7 » Mi 17. Jun 2009, 23:12

[quote="rico111"]Hi,


das ähnliche Problem hab ich auch .Bei mir ist das wenn ich mein Receiver einschalte
und wenn er dann betriebsbereit ist, das ich öfters kein signal habe.
Habe auch die beiden DisegC Relais im Einsatz.Habe mir jetzt nochmal ein neues relais
bestellt,vielleicht geht es dann besser.[/quote]


Habe gerade mal ein anderes Relais drangehängt => der gleiche Sch....

wolke7

P.S. Ist womöglich auch in der DiseqC Steuerung (auch) noch der Wurm drin?!!


SIEHE NEUEN THREAD zu DiseqC
Zuletzt geändert von wolke7 am Do 18. Jun 2009, 06:30, insgesamt 4-mal geändert.

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#8

Beitrag von wolke7 » Fr 19. Jun 2009, 21:40

OK es geht hier weiter...

Settings waren es nicht!

Jetzt habe ich das analoge Multimeter und eine gute alte LED mit Vorwiderstand dazu an die Antennenkabel drangehängt.

ES IST DIE VERSORGUNGSSPANNUNG an den LNBs!!!
:patsch:

Wenn der Spaun SAR 411 mit 4 LNBs dran ist und nur ein Kabel am 2100 er geht es.

Sobald mehr dran ist knallt es! Die Versorgungsspannung schaltet immer wieder ab und zwar VOR erreichen der 500mA je Port!!!
:motz:
HARDWARE??????
:motz:

Wer hat die nötige Ausrüstung um das genauer zu untersuchen?????

Kann sowas auch von den Kabeln oder dem SAR 411F kommen?

wolke7
Zuletzt geändert von wolke7 am Fr 19. Jun 2009, 21:47, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: ergänzt

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#9

Beitrag von wolke7 » Fr 19. Jun 2009, 21:56

Nachtrag!

Es fließen gemäß meinem Ampermeter ca. 230mA bis das Ding die LNB Spnnung abschaltet.
Gemessen auf LNB Eingang 2.

Das ist nicht mal die Hälfte dessen was spezifiziert ist!

Bitte mit eurem 2100er mal nachmessen und berichten.

Ich denke das das jetzt der Punkt ist die Kiste wieder in den Karton zu packen, oder? :cry:

wolke7
Zuletzt geändert von wolke7 am Fr 19. Jun 2009, 22:02, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
cluberer99
ToppiHolic
ToppiHolic
Beiträge: 5735
Registriert: Di 25. Sep 2007, 06:14
Receivertyp: TF 5200 PVRc
Receiverfirmware: 2006-12-06 mit F.Gm.H.P.S.T.
Wohnort: Forchheim Ofr

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#10

Beitrag von cluberer99 » Fr 19. Jun 2009, 22:09

Wie hast du genau gemessen?
Hast du den Widerstand lagsam reduziert um fest zu stellen wann der 2100er die LNB Spannung abschaltet?

200-300mA wäre ein normaler Strom für einen LNB. Dieser sollte ein Receiver auch liefern.


TF-5200PVRc; Firmeware 2006-12-06
BootMenu 0.32
Improbox2.5, WSSKiller2.11, dbPlay, iTiNa 1.03
Jag´s EPG 3.0 (legt derzeit eine Pause ein)
UsbAccelerator, ScanDisk, dbPlay, HDDInfo, RecCopy4.4, Powerrestore 0.74,

Kabel Deutschland
Denon AVR
Sony BDP-S350
Sony LCD 40Zoll

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#11

Beitrag von wolke7 » Fr 19. Jun 2009, 22:35

[quote="cluberer99"]Wie hast du genau gemessen?
Hast du den Widerstand lagsam reduziert um fest zu stellen wann der 2100er die LNB Spannung abschaltet?

200-300mA wäre ein normaler Strom für einen LNB. Dieser sollte ein Receiver auch liefern.[/quote]


Einfach das Antennenkabel mit Krokodilklemmen verbunden und da ein Multimeter reingehängt...

Aber bitte auch an LNB Port 2 messen...

wolke7
Zuletzt geändert von wolke7 am Fr 19. Jun 2009, 22:41, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
cluberer99
ToppiHolic
ToppiHolic
Beiträge: 5735
Registriert: Di 25. Sep 2007, 06:14
Receivertyp: TF 5200 PVRc
Receiverfirmware: 2006-12-06 mit F.Gm.H.P.S.T.
Wohnort: Forchheim Ofr

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#12

Beitrag von cluberer99 » Sa 20. Jun 2009, 08:25

Ich meine wie hast du festgestellt das der Topf ab der Spannung aussteiget? Hast du einfach deine Sats durchgeschaltet und gemerkt das er ab einen bestimmten Sat Probleme macht?
Anscheinend ging es ja bis zum erreichen der 230mA. Irgendwie musst du ja den Strom langsam zum ansteigen gebracht haben.

Ich vermute eher ein DiSeqC Problem als eines mit der Stromversorgung.

Da ich "am Kabel hänge" habe ich keinen SPR-2100 also kann das ganze auch nicht testen. Aber wie schon geschrieben sind 230mA ein durchaus normaler Strom für einen LNB. Wenn es also ein reines Versorgungsproblem wäre, müssten mehrere diesen Fehler haben.


TF-5200PVRc; Firmeware 2006-12-06
BootMenu 0.32
Improbox2.5, WSSKiller2.11, dbPlay, iTiNa 1.03
Jag´s EPG 3.0 (legt derzeit eine Pause ein)
UsbAccelerator, ScanDisk, dbPlay, HDDInfo, RecCopy4.4, Powerrestore 0.74,

Kabel Deutschland
Denon AVR
Sony BDP-S350
Sony LCD 40Zoll

wolke7
Topfversteher
Topfversteher
Beiträge: 323
Registriert: Fr 29. Feb 2008, 16:00

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#13

Beitrag von wolke7 » Sa 20. Jun 2009, 10:10

Also, man nehme eine LED, einen Vorwiederstand und schneide ein Stück Antennekabel so auf das man and den Mittelleiter kommt.
Das schließe man an das Kabel an, (F-Verbinder) was in LNB Eingang geht. (am besten für jeden LNB Port eine)
Damit hat man eine optische Rückmeldung ob die LNB Spannung da ist oder nicht.

Ich hatte erwartet dass diese immer an ist, speziell wenn auf diesem Tuner ein Programm empfangen werden soll.

Nun erscheint aber die LED als Lichtorgel; d.h. es geht immer wieder aus!
Je nach Port schaltet sich die LED ca. alle 2-5 Sec. für ca. 1 Sec. aus!

Hänge ich den 2100er an eine "befreundete" Sat-Anlage mit aktivem Multiswitch geht alles wunderbar, hängt er aber an je einem Spaun SAR 411 mit 4 Quad-switched LNBs (Best,Smart und Edison im mix) schaltet die Versogung zu den LNBs immer wieder ab; die LEDs gehen aus!

Dann habe ich den Mittelleiter aufgetrennt und ein Multimeter reingehängt und das kommt nicht über 230-250mA hinaus, dann ist die LED auch schon wieder aus. Das ist keine aussagekräftige Messmethode aber ich habe keine Geräte das genauer zu untersuchen.
Deshalb suche ich hier nach Hilfe.

Auch kann ich nicht ausschließen dass die Spannung von der Software gesteuert wird um einen Reset auf dem Diseqc zu machen da das immer dann passiert wenn kein Signal da ist. Vielleicht ist es auch eine Kombination aus beidem.

Um das heruszufinden ist ein Diseqc-Analyser nötig und eine vernünftige Messmethode für die LNB Spannungsversorgung.

Ein ausgelihener 10/1 A-SAT Diseqc Switch (Modus-1) schaltet erst gar nicht um auf einen anderen LNB - Kein Signal. Am TF 7700er alles OK, alle 8 LNBs fehlerfrei selektierbar.


Gerade kommt mir noch eine Idee:

Wenn es nicht die zusammenbrechende Spannungsversorgung ist sondern ein Reset am Diseqc, villeicht wartet der 2100 nicht lange genug bis der Switch den Reset durchgeführt hat und verliert somit den Befehl (timing)?

Je länger ich darüber nachdenke desto mehr mögliche Fehlerquellen sehe ich.

wolke7

Benutzeravatar
Alter Sack
Alt-Guru
Alt-Guru
Beiträge: 10638
Registriert: Do 8. Dez 2005, 22:35
Receivertyp: diverse
Wohnort: NRW - GM

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#14

Beitrag von Alter Sack » Sa 20. Jun 2009, 10:56

Ich bin nicht gerade der SAT-Experte, aber wenn es bei Buko mit 4xUAS585, die ja als Stromfresser
bekannt sind (200mA) im Passivbetrieb keine Probleme gibt, kann es doch IMHO nicht am
Strom alleine liegen :thinker: .
Aktive Receiver:
3x SRP2401CI+
Stille Reserve:
3x SRP2401CI+, 2x SRP2401CI+ECO, 2x SRP2100, TF7700HDPVR, TF7700HSCI, TF5500PVR

Benutzeravatar
Twilight
Zauberküchencheflehrling mit extra Butter
Zauberküchencheflehrling mit extra Butter
Beiträge: 64950
Registriert: Fr 9. Dez 2005, 09:17
Receivertyp: 1 x SRP 2100(TMS) TFIR und .1 x SRP 2410 M
Wohnort: Wien Umgebung

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#15

Beitrag von Twilight » Sa 20. Jun 2009, 16:06

[quote="wolke7"]
Dann habe ich den Mittelleiter aufgetrennt und ein Multimeter reingehängt und das kommt nicht über 230-250mA hinaus, dann ist die LED auch schon wieder aus. [/quote]

also wie soll ich mir das nun vorstellen?
wie groß ist der vorwiderstand und welcher strom ist dadurch zu erwarten?
wenn der widerstand so ausgelegt wäre das durch die led 500mA fliesen würde sie wohl schnell schwarz werden.
wenn du nur das amperemeter angeschlossen hast verursachst du einen kurzschluß und das ist kein normaler betriebszustand....die messung ist gar nicht ausssagekräftig da komt nur müll zu stande.

wenn dann mußt du einen lastwiderstand dranhängen der die 500mA verträgt und dann messen, am besten regelbar und das amperemeter in serie schalten und schaun ob du bis 500mA kommst.

twilight

Benutzeravatar
TV-Junkie
Alteingesessener
Alteingesessener
Beiträge: 28039
Registriert: Sa 16. Jun 2007, 19:10
Receivertyp: VU+ Duo4K, Ultimo4K und Uno4KSE
Receiverfirmware: VTI 15.xx ausser der Uno 4K SE
Wohnort: Düsseldorf

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#16

Beitrag von TV-Junkie » Sa 20. Jun 2009, 16:21

@ Twilight:
Dann habe ich den Mittelleiter aufgetrennt und ein Multimeter reingehängt
:u: :wink:
Gruß Ha-Jü
----------------------------------------------------------------------------------------------
Zum Tippspiel BuLi 2019/2020 hier entlang
Und wer Lust auf tippen beim DFB Pokal hat, darf sich hier austoben
Viel Spaß

Sat-Anlage: Astro CAS 90 mit Kathrein UAS 584 LNB (20Jahre alt und noch immer Top in Schuss :D ), Jultec JPS0506-8T Unicable Multischalter sowie UM/VF West Kabelanschluß
Installierte Plugins:OScam (incl OScam-Butler), LV4, SmartEPG VU+, ansonsten nix, was VTI nicht schon selbst mitbringt :)

Benutzeravatar
Twilight
Zauberküchencheflehrling mit extra Butter
Zauberküchencheflehrling mit extra Butter
Beiträge: 64950
Registriert: Fr 9. Dez 2005, 09:17
Receivertyp: 1 x SRP 2100(TMS) TFIR und .1 x SRP 2410 M
Wohnort: Wien Umgebung

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#17

Beitrag von Twilight » Sa 20. Jun 2009, 16:35

wie gesagt, bin mir da nicht ganz sicher wie er das meint. :thinker:

twilight

Benutzeravatar
cluberer99
ToppiHolic
ToppiHolic
Beiträge: 5735
Registriert: Di 25. Sep 2007, 06:14
Receivertyp: TF 5200 PVRc
Receiverfirmware: 2006-12-06 mit F.Gm.H.P.S.T.
Wohnort: Forchheim Ofr

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#18

Beitrag von cluberer99 » Sa 20. Jun 2009, 16:40

Das das Multimeter in Reihe geschaltet war, hatte ich nicht angezweifelt.

Nur ist der Meßaufbau etwas zweifelhaft.
So wie ich das verstanden habe war Schaltung so aufgebaut:

Innenleiter der F-Buchse --> Multimeter --> Widersand --> LED --> Antennenkabel zum LNB --> über Masse zurück zur F-Buchse.

Bei diesem Aufbau kommt es dazu das nicht mehr die richtige Spannung am LNB ankommt um diesen korrekt mit Strom zu versorgen. Das würde auch das flackern der LED erklären, da wohl die dahinter geschalteten DiSeqC Schalter nicht mehr korrekt schalten. Eben weil denen auch die korrekte Spannung zum Schalten fehlt.

Wenn du den Widerstand und die LED weg läst, und nur das Multimeter in Reihe zum LNB bzw DiSeqC Schalter schaltest, sollte ein vernüftiger Wert herauskommen.

Eventuell ist auch nur F-Stecker an den DiSeqC Schaltern nicht richtig fest.

Deshalb noch mal die Frage, kommt es nur bei einer bestimmten Gruppe bzw einem einzelnen LNB zu Problemen oder bei allen?


TF-5200PVRc; Firmeware 2006-12-06
BootMenu 0.32
Improbox2.5, WSSKiller2.11, dbPlay, iTiNa 1.03
Jag´s EPG 3.0 (legt derzeit eine Pause ein)
UsbAccelerator, ScanDisk, dbPlay, HDDInfo, RecCopy4.4, Powerrestore 0.74,

Kabel Deutschland
Denon AVR
Sony BDP-S350
Sony LCD 40Zoll

Benutzeravatar
TV-Junkie
Alteingesessener
Alteingesessener
Beiträge: 28039
Registriert: Sa 16. Jun 2007, 19:10
Receivertyp: VU+ Duo4K, Ultimo4K und Uno4KSE
Receiverfirmware: VTI 15.xx ausser der Uno 4K SE
Wohnort: Düsseldorf

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#19

Beitrag von TV-Junkie » Sa 20. Jun 2009, 16:44

:wink:
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Gruß Ha-Jü
----------------------------------------------------------------------------------------------
Zum Tippspiel BuLi 2019/2020 hier entlang
Und wer Lust auf tippen beim DFB Pokal hat, darf sich hier austoben
Viel Spaß

Sat-Anlage: Astro CAS 90 mit Kathrein UAS 584 LNB (20Jahre alt und noch immer Top in Schuss :D ), Jultec JPS0506-8T Unicable Multischalter sowie UM/VF West Kabelanschluß
Installierte Plugins:OScam (incl OScam-Butler), LV4, SmartEPG VU+, ansonsten nix, was VTI nicht schon selbst mitbringt :)

Benutzeravatar
cluberer99
ToppiHolic
ToppiHolic
Beiträge: 5735
Registriert: Di 25. Sep 2007, 06:14
Receivertyp: TF 5200 PVRc
Receiverfirmware: 2006-12-06 mit F.Gm.H.P.S.T.
Wohnort: Forchheim Ofr

AW: SRP liefert nicht genug Strom am LNB ????

#20

Beitrag von cluberer99 » Sa 20. Jun 2009, 16:46

Genau so mein ich das doch :thinker:

Oder kommt das anders rüber?


TF-5200PVRc; Firmeware 2006-12-06
BootMenu 0.32
Improbox2.5, WSSKiller2.11, dbPlay, iTiNa 1.03
Jag´s EPG 3.0 (legt derzeit eine Pause ein)
UsbAccelerator, ScanDisk, dbPlay, HDDInfo, RecCopy4.4, Powerrestore 0.74,

Kabel Deutschland
Denon AVR
Sony BDP-S350
Sony LCD 40Zoll

Antworten

Zurück zu „SRP-2100 (TMS) Allgemeines Forum“