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Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Di 15. Jun 2010, 23:43
von thc1138
Hallo liebe Gemeinde,

:thinker: Krieg ich's nur nicht hin oder geht das wirklich nicht? :thinker:
Ich habe meinen TMS gerade mal 'ne Woche und bin schon so verwöhnt vom Bild, dass ich wie blöde versucht habe ein 16:9 Bildformat, was in einer 4:3 Übertragung gesendet worden ist - also großer schwarzer Rahmen rund ums Bild - "aufzuzoomen" um den schwarzen Rand loszuwerden, aber keine der Einstellungen kriegt das hin.

Ich habe dann Gertis MediaAspect TAP gefunden, aber das ist ja nur für Videodateien und nicht für das Live-Bild.

Weiß jemand Rat, oder weiß jemand ob so etwas schon in Arbeit ist?

Vielleicht sind mit mir ja noch ein paar Töpfler der Meinung, dass dies ein Topf haben sollte.

Grüße,
thc

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Di 15. Jun 2010, 23:46
von Töppi
der Meinung sind wir auch, allerdings verhält sich da der Receiver techn. korrekt, denn aus technischer Sicht ist es ein 4:3 Bild. Die schwarzen Balken oben und unten werden bereits so gesendet und nennt sich Letterbox. Wenn es dein Fernseher kann, müsste der Zoomen.

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 00:03
von hgdo
[quote="thc1138"]Vielleicht sind mit mir ja noch ein paar Töpfler der Meinung, dass dies ein Topf haben sollte.[/quote]

Nein, aus verschiedenen Gründen nicht.

Wenn es wirklich ein 4:3-Bild ist, will ich das vollständig und unverzerrt sehen, also mit schwarzen Balken links und rechts.

Handelt es sich um Letterbox, sollte man zunächst die Sender fragen, warum sie immer noch dieses unsinnige Format senden. Und da jeder halbwegs aktuelle Fernseher Letterbox auf 16:9-Vollformat zoomen kann, muss das nicht zusätzlich im Receiver gemacht werden.

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 00:15
von Töppi
weil die Sender in Zeiten von 4:3 Regelaustrahlungen bei 16:9 Quellen dieses eben konvertieren mussten und nun nicht alles neu einkaufen wollen. :wink:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 00:27
von thc1138
Schön von zwei so erfahrenen Töpfern so unterschiedliche Meinungen zu hören :-)

Tatsächlich habe ich gerade die "Zoom" Funktion an meinem Fernseher entdeckt. Danke an hgdo :D

Ich bin mir aber nicht sicher, ob hgdo meine Absicht richtig verstanden hat. Es geht mir nicht alleine um die Balken rechts und links, sondern darum , wenn rechts, links, oben und unten ein richtiger schwarzer Rahmen zu sehen ist, dass ein Zoomen im gleichen Seitenverhältnis (also gleich in beide Dimensionen) das Bild dann ohne jeglichen schwarzen Rand darstellt.

!!! Verzerrungen finde ich auch grauenhaft !!!

Wenn man das noch schlau mit dem Uscaling koppelt, dann hätte man mehr Bild fürs Geld :cool:

Gruß,
thc

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 08:25
von AndreasHannover
Hallo,

[quote="hgdo"]Und da jeder halbwegs aktuelle Fernseher Letterbox auf 16:9-Vollformat zoomen kann, muss das nicht zusätzlich im Receiver gemacht werden.[/quote]

Das war jetzt aber gemein. Mein halbwegs aktueller Sharp kann das eben nicht, wenn er über HDMI ein 1080i Signal geliefert bekommt.

Ich muss dann also den Topf auf 576 stellen, um den TV zoomen zu können. Nein, Neukauf ist keine Option, das Ding ist erst ein paar Wochen alt. Ständig 576 ist auch keine Option, da der Topf besser skaliert als der TV.

Fernsehen war gestern, frickeln ist heute. Ich müsste vor Freude mehrfach die Hose wechseln, wenn es ein Tap gäbe, dass die Auflösung von 1080 auf 576 toggeln könnte.

Gruß

Andreas

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 10:42
von Happy
Töppi hat geschrieben:weil die Sender in Zeiten von 4:3 Regelaustrahlungen bei 16:9 Quellen dieses eben konvertieren mussten und nun nicht alles neu einkaufen wollen. :wink:

Wenn so ein Film auf ZDF HD kommt, dann sendet aber ja der Sender schon die Balken recht, links oben und unten mit. Wieso kann der Sender nicht in das Bild hineinzoomen, damit die Balken verschwinden?

Gruß,
Happy

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 10:57
von ramibi
Happy hat geschrieben:Wenn so ein Film auf ZDF HD kommt, dann sendet aber ja der Sender schon die Balken recht, links oben und unten mit. Wieso kann der Sender nicht in das Bild hineinzoomen, damit die Balken verschwinden?

Gruß,
Happy



... tja und das ist ja der Witz an der Sache :patsch:

Ich habe IMHO irgendwann in der vergangenen Woche ein wenig hin und hergezappt und dann bin ich durch Zufall in einer Schnulze im ZDF HD gelandet und die war 4:3 mit schwarzen Balken rechts und links und im normalen ZDF SD in 16:9 :thinker:

Vor allem war an der Bildqualität kein Unterschied zu erkennen - wie doof ist denn das :shock:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 11:17
von Twilight
ramibi hat geschrieben:... tja und das ist ja der Witz an der Sache :patsch:

Ich habe IMHO irgendwann in der vergangenen Woche ein wenig hin und hergezappt und dann bin ich durch Zufall in einer Schnulze im ZDF HD gelandet und die war 4:3 mit schwarzen Balken rechts und links und im normalen ZDF SD in 16:9 :thinker:

Vor allem war an der Bildqualität kein Unterschied zu erkennen - wie doof ist denn das :shock:


das ist doch klar: auf sd zommt dein tv, in hd bekommt er das bild in 16:9 mit schwarzen balken.
trotzdem ist die sendung in 4:3 gewesen, auch wenn du in sd keine schwarzen ränder hattest.

twilight

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 11:25
von ramibi
Twilight hat geschrieben:das ist doch klar: auf sd zommt dein tv, in hd bekommt er das bild in 16:9 mit schwarzen balken.
trotzdem ist die sendung in 4:3 gewesen, auch wenn du in sd keine schwarzen ränder hattest.

twilight


... da wäre ich mit nicht so sicher - ich habe den Autozoom am TV ausgeschaltet :patsch:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 14:15
von hgdo
AndreasHannover hat geschrieben:Das war jetzt aber gemein. Mein halbwegs aktueller Sharp kann das eben nicht, wenn er über HDMI ein 1080i Signal geliefert bekommt.

Ich muss dann also den Topf auf 576 stellen, um den TV zoomen zu können.


Bei einem 1080i-Signal gibt es kein 4:3 oder Letterbox, das ist immer 16:9 und es ist normal, dass der Fernseher das nicht zoomen kann.
Nein, Neukauf ist keine Option, das Ding ist erst ein paar Wochen alt. Ständig 576 ist auch keine Option, da der Topf besser skaliert als der TV
Normales 4:3 muss (bei mir) aus oben genannten Gründen nicht gezoomt werden. Letterbox ist qualitativ so schlecht, dass der kleine Unterschied zwischen den Scalern vom Topf und vom TV nicht ins Gewicht fällt. Wenn man sich das wirklich anschauen will, was ich grundsätzlich nicht tue, muss man halt mit 576 zuspielen und am TV zoomen.

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 14:23
von hgdo
[quote="Happy"]Wenn so ein Film auf ZDF HD kommt, dann sendet aber ja der Sender schon die Balken recht, links oben und unten mit. Wieso kann der Sender nicht in das Bild hineinzoomen, damit die Balken verschwinden?[/quote]

Gibt es auf ZDF HD wirklich Letterbox? Ich habe das noch nie gesehen.

Bei den privaten Sendern kommt das leider noch sehr häufig, aber das tue ich mir nicht an. Genauso wenig wie HD+, wobei mal interessant wäre, ob die HD+-Sender auch Letterbox oder Vollformat senden.

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 15:27
von BluField62
Hab ich zum Glück noch nicht sehen müssen :u:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 15:31
von Happy
Ist zum Glück auch sehr selten, aber das gabs schon.
Ich zappe dann aber auch gleich weg. :X

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 16:18
von nollipa
Hi,

ich leide bis heute noch darunter, und schaue nur noch unverzerrt und nicht gezoomt. Im schlimmsten Fall also mit Balken links und rechts, oben und unten. Zwar wäre es möglich, das mit dem TV wegzuzoomen, allerdings muss am Topf und TV rumgedrückt werden dass es letztendlich immer dazu führt dass es beim nächsten Programmwechsel nicht richtig eingestellt ist. Will auch ein Zoom-Tap... :u:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 16:24
von BluField62
ich auch, ich auch :rolleyes:

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 16:36
von PRODELLIN
HI nollipa....hättest nur Deinen 5500PVR nicht in Rente geschickt, der liefert nämlich am SCART-Ausgang die Schaltspannung für 16:9 / 4:3 Formatumschaltung und steht der TV auf ZOOM (z.B. 14:9) geht alles wunderbar .....diese Info liefert der SRP nicht...darum werkelt man mit den Fernbedienungen rum.
Natürlich nur wir, die keine verzerrten Bilder sehen wollen.

Servus

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 17:16
von flowb
hgdo hat geschrieben:Bei einem 1080i-Signal gibt es kein 4:3 oder Letterbox, das ist immer 16:9 und es ist normal, dass der Fernseher das nicht zoomen kann.


Mein Sony kann das aber (komischerweise?)
Soeben extra nochmal beim ErstenHD getestet ;)

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 17:18
von BluField62
Ohne arrogant zu wirken...mein Pioneer auch

AW: Bild "aufzoomen" bei 16:9 Bild in 4:3 Übertragung?

Verfasst: Mi 16. Jun 2010, 18:11
von AndreasHannover
Hallo,

[quote="hgdo"]Bei einem 1080i-Signal gibt es kein 4:3 oder Letterbox, das ist immer 16:9 und es ist normal, dass der Fernseher das nicht zoomen kann.[/quote]

Darum ja auch die Bettelei nach einer Lösung mit Tap. Ich habe den Topf auf die feste Darstellung 1080i gestellt, weil das für mich das beste Bild bedeutet. Ändert der Topf für jeden Sender automatisch die Auflösung, dauert es "ewig", bis der TV sich dann darauf einstellt.

[quote="hgdo"]Letterbox ist qualitativ so schlecht, dass der kleine Unterschied zwischen den Scalern vom Topf und vom TV nicht ins Gewicht fällt. [/quote]

Nicht schlecht, bei mir ist der Unterschied deutlich zu sehen. Der Topf ist viel besser.

[quote="hgdo"]muss man halt mit 576 zuspielen und am TV zoomen.[/quote]

Könnte man direkt von 1080 auf 576 umschalten wäre ich schon glücklich, sowas kann man mit einer Harmony zuverlässig programmieren. So muss man aber mehrfach die gleiche Funktion aufrufen, sehr umständlich, sehr fehleranfällig.

Gruß

Andreas