Einbindung ins LAN nur mit Router?

[Barnaby]

Hallo,

mal eine grundsätzliche Frage zur Einbindung des CRP-2401CI+ in ein Heimnetzwerk.
Braucht man für den LAN-Anschluß wirklich zwingend einen Router? Lt. Handbuch habe ich zumindest keine Alternative gefunden...

Ich benutze für mein LAN mit mehreren PC's und HDD-Festplattenrekordern bisher lediglich einen Hub. Soll ich mir für den CRP-2401CI+ jetzt extra einen Router zulegen? Das kann's doch nicht sein...

[Twilight]

nun, mit einem hub hast du das ding im netzwerk (switch wäre besser !), aber hast keinen internet zugang (welcher aber für die apps youttube notwendig ist) bzw. um taptodate zu nutzen...
dafür braucht man einen router.
twilight

[horst2]

Hallo,

mein Netz habe ich mit einem Switch aufgebaut, an dem alles hängt (Server, PC, Fritz-Box 6360, Fernseher, Topf, AV-Receiver, DVD-Player).

Den passenden Switch gibt es eigentlich recht günstig. Ich verwende den Netgear Gigabit Kupfer Switch, 8 Ports (GS108) ca. 37€.

Schau mal hier nach: http://e-campus.uibk.ac.at/planet-et-fi ... Switch.htm
Diese kurze Erläuterung erklärt m.E. es recht gut den Vorteil eines Switches gegenüber eines Hubs.

[Maliboy]

Im Prinzip ist ja alles gesagt, aber trotzdem will ich noch meinen Senf dazugeben:

Nein, es geht natürlich auch ohne, aber:
In der Regel hat einer ja einen Router zu hause, der zum einen die Verbindung ins Internet herstellt und auch via DHCP die Internen Adressen verteilt (Ausnahme könnten hier mal wieder Kabelanwender sein). Darum wird auch dieser Fall beschrieben. Wenn man nur einen Switch hat (oder mit einer 1:1 Kabel Verbindung arbeitet) muss man sich selber um die IP Adressen etc. kümmern. Das ist für viele schon zuviel (hatte so einen Fall gerade in einen anderen Forum, wo ein Anwender es nicht geschafft hat, seinen Drucker eine feste Adresse zu geben).
Was allerdings NICHT geht ist, das der TOPF über ein DSL Modem die Verbindung ins Internet aufbaut. Wenn Du also sogar noch so eine exotische Technik hast (also ein DSL Modem direkt am PC und dieser baut händisch die Verbindung auf) würde ich mich wirklich mal nach einen Router mit integrierten Switch umschauen. Auch, wenn Du Deinen Internetzugang über Kabel beziehst. Ich habe zwar schon mitbekommen, das dir der Kabelanbieter sogar zwei IPs gibt, das ist aber eher die Ausnahme (und auch nicht gewünscht). Bei Kabel ist natürlich das Router Portfolio etwas kleiner, aber es gibt sie auch. Wenn Du dazu weitere Fragen hast: Keine Hemmungen sie zu stellen.

[Barnaby]

Danke für Eure schnellen Antworten.

Zuerst mal eine kleine Korrektur: Das ist doch kein Hub, was ich hier nutze, sondern ein Switch (Netgear GS108). Sorry für die kleine Verwechslung, aber Hub und Switch bekomme ich immer durcheinander...

Aber unabhängig davon: Gibt es beim Anschluß an den Switch denn irgendwas besonderes zu beachten? Wenn ich dort normalerweise ein Gerät anschliesse wird es ja automatisch erkannt und ich kann über die Netzwerkumgebung/Windows Explorer auf das Laufwerk zugreifen. Aber genau das funktioniert beim Topfield leider nicht. Das Gerät taucht in der Netzwerkumgebung einfach nirgends auf.
Die Netzwerkeinstellungen im TOPF habe ich wie folgt konfiguriert:
IP-Einstellungen: DHCP
Webserver: Eingeschaltet
FTP Server: Eingeschaltet

Ist das so vielleicht falsch?
Ansonsten habe ich ja praktisch keine Konfigurationsmöglichkeiten unter Windows bzw. beim Switch.
Ich arbeite übrigens (noch) mit Windows XP.

Noch eine Anmerkung zum Thema Router und Internet:
Ich möchte für den TOPF ganz bewußt keinen Internetzugang haben! Zum einen sind die damit möglichen Zusatzfunktionen für mich ohnehin nur Spielerei, die ich nicht benötige, und zum anderen halte ich das für ein unnötiges Sicherheitsrisiko.
Mein LAN hängt ebenfalls aus Sicherheitsgründen nicht am Internet. Da ich per Kabelmodem ins Netz gehe, benötige ich ohnehin nicht zwingend einen Router. Der PC mit dem Internetzugang ist dann logischerweise auch nicht ins restliche LAN eingebunden.

[Twilight]

ein switch hat kein dhcp, deshalb mußt due die ip adresse und subnetzmask für dein netzwerk selbst eingeben.

twilight

[Maliboy]

Wenn ich dort normalerweise ein Gerät anschliesse wird es ja automatisch erkannt und ich kann über die Netzwerkumgebung/Windows Explorer auf das Laufwerk zugreifen.

Aber nur, wenn das entsprechende Gerät auch das Entsprechende Protokoll (in diesen Fall SMB) spricht.

Aber genau das funktioniert beim Topfield leider nicht. Das Gerät taucht in der Netzwerkumgebung einfach nirgends auf.
Die Netzwerkeinstellungen im TOPF habe ich wie folgt konfiguriert:
IP-Einstellungen: DHCP
Webserver: Eingeschaltet
FTP Server: Eingeschaltet

Ist das so vielleicht falsch?

Jein.
Wenn Dein Netz wirklich so getrennt ist, hast Du ja eigentlich keinen Gerät im Netz, welches den anderen Geräten eine Adresse im Netz zuweist. Also musst Du das beim TOPFIELD auch tun. Hast Du das bis jetzt noch nciht machen müssen? Was für Geräte hast Du denn im Netz?
Das zweite ist, das der TOPF wie gesagt kein SMB Spricht. Er spricht zwei klassische WEB Protokolle: HTTP und FTP. Für den Filetransfer ist FTP eindeutig vor zu ziehen. Hier könnte man zwar mit Windows Boardmitteln arbeiten, aber Komfortabler geht es mit einen separaten Programm (ich Empfehle Filezilla). Aber auch hier benötigst Du dann die IP-Adresse des TOPFIELDs

Ansonsten habe ich ja praktisch keine Konfigurationsmöglichkeiten unter Windows bzw. beim Switch.

Unter Windows musst Du eigentlich irgendwann mal eine IP Adresse eingestellt haben (Es sei denn Du hast ein NAS mit DHCP Server, darum auch die Frage, was für Geräte Du noch in Deinen Netz hast)

Ich arbeite übrigens (noch) mit Windows XP.

Was ja grundsätzlich kein Fehler ist und in diesen Fall auch keinen Unterschied macht.

OT: ein switch hat kein dhcp, deshalb mußt due die ip adresse und subnetzmask für dein netzwerk selbst eingeben. Hast Du eine Ahnung. Wir hatten hier die Tage einen D-Link Switch, der hatte DHCP und war nebenbei noch WLAN AP Controller . Aber Du hast recht. Die Konsumerprodukte haben es meistens nicht. Ist auch besser so.

[TV-Junkie]

Noch eine Anmerkung zum Thema Router und Internet:
Ich möchte für den TOPF ganz bewußt keinen Internetzugang haben! Zum einen sind die damit möglichen Zusatzfunktionen für mich ohnehin nur Spielerei, die ich nicht benötige, und zum anderen halte ich das für ein unnötiges Sicherheitsrisiko.
Mein LAN hängt ebenfalls aus Sicherheitsgründen nicht am Internet. Da ich per Kabelmodem ins Netz gehe, benötige ich ohnehin nicht zwingend einen Router. Der PC mit dem Internetzugang ist dann logischerweise auch nicht ins restliche LAN eingebunden.

Verstehe ich nicht
Sollen die den Topf doch hacken

[Maliboy]

Im Prinzip bringt ein Router alleine schon mehr sicherheit als es jede Firewall auf einen Rechner kann, aber das ist hier nicht das Thema.

[TV-Junkie]

Ok, ich gehe vielleicht ein wenig zu lax damit um, aber den Topf nicht ans ineet zu bringen, wie auch in Zukunft diverse Mediageräte (blu-Ray etc) halte ich für ein wenig übertrieben.
Speziell bei den BD-Playern geht es ja fast nicht mehr ohne, weil die Hersteller updates nachschieben.
Was anderes ist es, wenn ich einen PC hätte, wo ich z.B. nur Musik mit mache, und für teuer Geld Programme etc drauf habe (Ein Kollege von mir macht sowas).
Hier würde ich den Rechner auch nicht ans inet hängen. Glücklicherweise gehen die Hersteller diverser Software davon aus, das der Rechner eh ein Notebook ist, und damit unterwegs ist.
Software geht noch so drauf, nur zum freischalten einmal kurz ins Netz, wenn man es einfach haben möchte, ansonsten etwas komplizierter mit einem USB-Stick.
Aber wie Du schon geschrieben hat, gehört das nicht zum Thema

[Maliboy]

Du glaubst gar nicht, wieviel Software wir hier in der Firma schon hatten, wo es mit der Freischaltung ohne Internet nicht mehr ging. Die Leute sind immer total erstaunt, das bei uns in der Firma NICHT jeder Rechner ins Internet kann.

Aber wie gesagt, jeder Router ist ein besserer Schutz als es ein WINDOWS System allein (also wenn das System sich einwählt) je sein kann. Und sicher kann man Dinge wie YouTube und Shoutcast als Spielerei ab tun. Bei TAPtoDate sehe ich es aber schon anders. Oder halt die Möglichkeit via IQTuner von Unterwegs Timer zu setzen.

[TV-Junkie]

Du glaubst gar nicht, wieviel Software wir hier in der Firma schon hatten, wo es mit der Freischaltung ohne Internet nicht mehr ging. Die Leute sind immer total erstaunt, das bei uns in der Firma NICHT jeder Rechner ins Internet kann.

Aber wie gesagt, jeder Router ist ein besserer Schutz als es ein WINDOWS System allein (also wenn das System sich einwählt) je sein kann. Und sicher kann man Dinge wie YouTube und Shoutcast als Spielerei ab tun. Bei TAPtoDate sehe ich es aber schon anders. Oder halt die Möglichkeit via IQTuner von Unterwegs Timer zu setzen.

Genau

[Homer]

Hier stand Mist.

[Barnaby]

Wenn Dein Netz wirklich so getrennt ist, hast Du ja eigentlich keinen Gerät im Netz, welches den anderen Geräten eine Adresse im Netz zuweist. Also musst Du das beim TOPFIELD auch tun. Hast Du das bis jetzt noch nciht machen müssen? Was für Geräte hast Du denn im Netz?

Ich habe momentan 3 PC's in meinem Netz, sowie eine Dreambox DM-8000.
Da habe ich bisher noch nie eine IP o.ä. zuordnen/konfigurieren müssen. Einfach plug & play und schon hat's funktioniert...

Das zweite ist, das der TOPF wie gesagt kein SMB Spricht. Er spricht zwei klassische WEB Protokolle: HTTP und FTP. Für den Filetransfer ist FTP eindeutig vor zu ziehen. Hier könnte man zwar mit Windows Boardmitteln arbeiten, aber Komfortabler geht es mit einen separaten Programm (ich Empfehle Filezilla). Aber auch hier benötigst Du dann die IP-Adresse des TOPFIELDs

Probiert habe ich jetzt auch mal die IP-Einstellung im TOPF von "DHCP" auf "statisch" zu ändern. Die vom TOPF vorgegebene IP habe ich dann nicht mehr verändert.
Aber auch das hat nichts gebracht, in der Windows-Netzwerkumgebung taucht das Gerät immer noch nicht auf.
Scheint also tätsächlich am fehlenden SMB-Protokoll zu liegen.

Also werde ich dann wohl notgedrungen doch erst mal per USB meine Aufnahmen auf den PC schaufeln.
Und für die nähere Zukunft muß ich dann wohl doch mal über einen Router nachdenken. Da ich sowieso eine neue Telefonanlage brauche, bietet sich ja z.B. eine AVM Fritz Box an.
Da graut mir schon jetzt vor der Konfiguration. Aber das ist dann wieder ein neues Thema...

[Twilight]

also wenn du dem srp eine korrekte ip adresse gibts kannst du per ftp darauf zugreifen.

twilight

[karlek]

Also werde ich dann wohl notgedrungen doch erst mal per USB meine Aufnahmen auf den PC schaufeln.

Aber Du weißt, dass das nur über ne externe HDD oder nen Stick geht, ja? Direkt an den PC kann man die xRP nicht anschließen, wenn ich mich nicht irre.
Dann lieber FTP.

Grüße, karlek

[Maliboy]

Ich habe momentan 3 PC's in meinem Netz, sowie eine Dreambox DM-8000.
Da habe ich bisher noch nie eine IP o.ä. zuordnen/konfigurieren müssen. Einfach plug & play und schon hat's funktioniert...

Eigentlich wage ich das zu bezweifeln. XP arbeitet ja nur noch mit den TCP/IP Protokoll und das verlangt eine eindeutige Adresse (die man entweder via DHCP oder Statisch bekommt). Früher gab es noch IPX und NetBIOS aber beide sind bei XP nicht mehr Standardmässig dabei.
Aber, evtl. hat Deine Dreambox einen DHCP Server geliefert (Der traue ich alles zu).

Probiert habe ich jetzt auch mal die IP-Einstellung im TOPF von "DHCP" auf "statisch" zu ändern. Die vom TOPF vorgegebene IP habe ich dann nicht mehr verändert.
Aber auch das hat nichts gebracht, in der Windows-Netzwerkumgebung taucht das Gerät immer noch nicht auf.
Scheint also tätsächlich am fehlenden SMB-Protokoll zu liegen.

Logisch. Wie gesagt, der TOPF Spricht kein SMB. Für Leien wäre das evtl. hilfreich, aber Netzwerktechnisch ist das Protokoll grauenhaft.

Also werde ich dann wohl notgedrungen doch erst mal per USB meine Aufnahmen auf den PC schaufeln.

Wie gesagt geht das mit FTP und über WEB sehr gut. Allerdings nur, wenn man die Adressen kennt. Und ich denke, hier scheitert es bei Dir schon. Dur weiß wahrscheinlich nicht einmal, wovon ich rede.

Und für die nähere Zukunft muß ich dann wohl doch mal über einen Router nachdenken. Da ich sowieso eine neue Telefonanlage brauche, bietet sich ja z.B. eine AVM Fritz Box an.

Wie gesagt, ein Router ist eigentlich gar nicht notwendig. Man kann es statisch lösen.

Da graut mir schon jetzt vor der Konfiguration. Aber das ist dann wieder ein neues Thema...

ROuter=DHCP=Alle Clients bekommen Ihre Eindeutigen Adressen. Das Problem ist, man muss für einen Zugriff die Adresse kennen. Genau darum ist hier die Statische Zuordnung besser.

[paul79]

Eigentlich wage ich das zu bezweifeln. XP arbeitet ja nur noch mit den TCP/IP Protokoll und das verlangt eine eindeutige Adresse (die man entweder via DHCP oder Statisch bekommt).

... Oder die Windows via Autokonfiguration selbst aussucht.

Tipp: Nimm ein Windows XP, stell auf IP automatisch beziehen und zieh das Netzwerkkabel. Dann am einfachsten einen Reboot machen. Schau Dir an was ipconfig für eine IP-Adresse ausgibt...

[Maliboy]

Gerade zu faul. Was denn? Windows war immer das BS mit den Suspekten Routingtabellen...

[paul79]

Gerade zu faul. Was denn? Windows war immer das BS mit den Suspekten Routingtabellen...

Windows verwendet IP-Adressen im Bereich von 169.254.0.0 - 169.254.255.255

Siehe auch: http://support.microsoft.com/kb/220874

So kann man mehrere Windows Clients in einem Netz ohne DHCP völlig ohne Ahnung davon haben zu müssen vernetzen.