Hilfe! Neuer Fernseher mit Schukostecker verursacht Kurzschluss

[Merlin123]

Und, rennt die Platte noch am PC?
Vielleicht ist ja nicht alles verloren

da is nix wichtiges drauf.... Hat also Zeit... erstmal brauch ich nen neuen Topf

[Julian]

Zuerst brauchst du ne Reparatur deines Stromnetzes!

Sonst rauchst du den nächsten Topf auch gleich wieder ab!!!

[TV-Junkie]

Das stimmt allerdings
Und auch wirklich sehr zu empfehlen

[Merlin123]

[quote="Julian"]Zuerst brauchst du ne Reparatur deines Stromnetzes!
Sonst rauchst du den nächsten Topf auch gleich wieder ab!!![/quote]
Das Stromnetz ist noch immer OK. Ursache ist eines der beiden KOAX Kabel. Dessen Schirm liegt auf 220V. Ist jetzt komplett abgeklemmt und ich werde die tage mal schauen was da das Problem ist.
Hab jetzt nen alten Receiver dran, der geht wunderbar.
Hab die ganzen Stromanschlüsse mittlerweile mehrfach geprüft, da passt alles.

[Twilight]

dann verstehe ich nict warum der usb chip geschrottet ist...hattest du auch kein kabel dran??

twilight

[Merlin123]

nö.. auch kein Kabel....
aber ist vermutlich auch müßig jetzt zu spekulieren was es da genau wie und warum geschrottet hat...
Putt ist putt.....

[Twilight]

ähhmmm....wie du meinst

twilight

[Merlin123]

Um das abzuschließen:

Ich habe den Fehler gefunden... Der war fies...
also ich habe an der Wand drei Steckdosen, daneben 2 SAT Dosen....
Die 3 Leiter für Strom kommen von links und laufen dann nebendran nach rechts raus zu weiteren Steckdosen in der anderen Ecke.
Das heißt, L/N/PE laufen hinter den Sat-Anschlüssen durch die Plastikdosen in der Wand als drei einzelne 1,5mm^2 Leiter....
Ist soweit ja kein Problem und erlaubt...
Jetzt hat aber die Kralle einer SAT Dose den L erwischt..
Das bedeutet, der Rahmen der SAT Dose hat auf 220V gelegen und natürlich war dadurch auch der Schirm der SAT Dose auf 220V. Die Metallrahmen der Steckdosen hatten auch Kontakt zum Rahmen der SAT Dose und lagen auch auf 220V. Die Metallrahmen haben aber keinen Kontakt zum PE (ist halt bei den Steckdosen so).
Durch die Kunststoffabdeckungen gab es bei den Steckdosen keine Probleme und die waren messtechnisch auch völlig OK.
Da aber der Schirm auf 220V lag gab es über den Weg
Topf->Fernseher->Erdung des Fernsehers
einen Kurzschluss. Das hat der Topf leider nicht überlebt
Hab den beschädigten Draht getauscht, alles wieder zusammengebaut und nochmal durchgemessen -> Geht!
Hab auch meinen alten Twinreceiver an beide Sat Kabel angeschlossen und alles lebt

Was mich nur wundert:
Ich hätte vermutet, dass ich beim berühren vom Schirm eines SAT Kabels was merken gemüsst hätte. Naja.....
Wieso das nicht so war: Keine Ahnung. Vielleicht war meine Isolierung gegenüber dem Boden (Teppich, Laminat usw.) so gut, dass der Widerstand insgesamt zu hoch war und dadurch die Stromstärke unter dem fühlbaren lag.
Also nur sau viel Glück gehabt

Jetzt werd ich nur nochmal das Thema erdung der SAT Anlage angehen, dann passiert da auch nix mehr.
Muss ich mal schauen wie ich das am Besten mache..... Nachdem der Multiswitch ja keinen Erdungsanschluss hat....

[Axel]

Und ich würde auch mal über einen FI nachdenken, dann passiert sowas auch nicht, zumindest löst der aus, wenn es gefährlich wird

[Merlin123]

Tja....
"damals" war es noch nicht üblich alles über FIs abzusichern.
Aber das werde ich wohl mal angehen müssen... Muss mal überlegen welche Stromkreise ich sinnvoll auf einen FI legen kann. aktuell ist jedes Zimmer über min. 2 Sicherungen (Licht, Strom) abgesichert, was natürlich beim Ausfall eines Bereiches den "Schaden" bzw. die Folgen minimiert.
Wenn ich jetzt mehrere Kreise über einen FI sichere, fällt natürlich auch mehr aus wenn der auslöst...
Aber das sollte lösbar sein...
Ein weiteres Projekt auf meiner ToDo-List für dieses Jahr
Wie gut das noch Platz im Sicherungskasten ist.... Hatte den damals sehr großzügig dimensioniert.

[cluberer99]

Auch im Jahr 2000 wurden schon teilweise alles über einen FI-Schalter abgesichert. Teilweise war dies sogar vom Energieverorger vorgeschieben. (TAB)

Jetzt heißt es sogar inder VDE das beim auslösen des FI-Schalters nicht das ganze Haus bzw Wohnung Stromlos sein darf. Also müssen mindestens 2 FI Schalter eingebaut werden. Das gane betrifft aber nur Neuanlagen.

[Merlin123]

Teilweise läuft es ja über einen FI.. Küche, Bäder...
Aber der rest nicht.
War damals bei uns nicht vorgeschrieben.
Naja... Zeiten ändern sich.... dann hat man auch immer was zu tun....

[cluberer99]

Sagte ja das es teilweise bei den Energierversorgern vorgeschrieben war. (bei mir in der gegend in ländlichen Gebieten)

Aber so ganz lag ich nicht vergehrt mit der Dosenkralle und dem eingeklemmten Draht.

[TV-Junkie]

Wollte ich auch gerade geschrieben haben

[Merlin123]

Jip. Nur so blöd eingeklemmt, das die Steckdosen völlig fehlerfrei funktionierten...
Man lernt halt nie aus

[Twilight]

alles gehört über den fi geführt...wieviele kreise ist dir überlassen, aber alles andere ist

1. nicht uptodate
2. echt gefährlich

wen kümmert es wenn mehrere oder alle kreise ausfallen, wenn du dadurch ein menschenleben rettest

ich habe 4: heizung, kreise garten, und die stockwerke eg+og

twilight
twilight

[Merlin123]

alles gehört über den fi geführt...wieviele kreise ist dir überlassen, aber alles andere ist

1. nicht uptodate
2. echt gefährlich

wen kümmert es wenn mehrere oder alle kreise ausfallen, wenn du dadurch ein menschenleben rettest

Das mittlerweile alles über FIs geführt wird, ist mir auch klar.
War aber vor 10 Jahren definitiv nicht der Standard.
Ich muss jetzt einfach mal schauen wie ich das am Besten mache. Ich habe 12 Stromkreise, die ich über einen FI absichern sollte. (Steckdosenkreise)
Aber da die ganzen Leitungen zu legen ist halt nicht ganz so einfach, da ich dann auch wieder Miniverteilungen im Sicherungskasten machen muss.
Im Moment ist da halt eine Hauptverteilerschiene, von der dann die Leitungen zu den 5 Sicherungsreihen, welche untereinander mit einer Stromschiene verbunden sind. Von den Sicherungen aus geht es dann ab in die Wand.
Muss mal schauen ob da die Länge der Leitungen reicht oder ob ich da alles neu machen muss. Insgesamt sind knapp 40 Sicherungen für die ganzen Stromkreise verbaut. Jetzt kannst Du Dir überlegen wie voll der Schrank schon ist.

Aber watt mudd, datt mudd....

[srupprecht]

Wenn ich daran denke, daß bei uns im Betrieb (Neubau, Anno ~2000) ein einziger FI im Kasten sitzt für den Aussenbereich. Und im Altbau (Saniert um ~2005) nicht ein einziger ist... (wir haben übrigens deutlich mehr als 40 Sicherungen). Da haben wohl die/der Elektriker ganze Arbeit geleistet...

[TV-Junkie]

Pflicht ist das nicht in den Innenräumen, ausser den Nassbereichen.
Lasse mich aber gerne korrigieren.
Aber so schön FIs sind, sie haben auch Nachteile.
2-3 Geräte, die von Haus aus einen Fehlerstrom haben können, bringen das Ding zum Auslösen.
bei so einem 30mA FI kam ich mal auf 10mA bei einer Messung, und das ist nichts

[cluberer99]

Seit Mitte 2007 muss jede neu installierte Steckdose im Leienbereich, die nicht ständig überwacht wird, mit einem FI-Schalter abgesichert werden. Davor kalt eine FI-Schalterplicht nur in Räumen mit erhöhter Gefährdung. (Aussenbereich, Räume mit Duschen oder Badewannen, Feuchträume, Räume mit Schwimmbecken..)

Lichtstromkreise müssen nicht unbedingt über einen FI-Schalter laufen. Es sein den, der Energieversorger schreibt ein TT-Netz vor. In dem Fall müssen alle Stromkreise über einen FI-Schalter laufen.