2 Karten (Premiere und ish) im Topfield 5200 PVR C

[SPACEart]

Hallo liebe Leute

Ich bin noch recht neu im Gebiet des Digital TV.
Darum bitte ich um Enstchuldigung für vielleicht "dumme" fragen
Zu meinem Anliegen habe ich hier zwar bei Euch im Forum auch
schon etwas gefunden, aber so ganz 100%ig klar ist es mir noch nicht.

Ich habe ein Premiere Abo und eine Smartcard von ish.
(Kann man ja leider nicht zusammen auf einer Karte bekommen)

Ich möchte gerne mit dem Topfield 5200C paralell 2 Aufnahmen von verschiedenen
Sendern machen können (z.B. Premiere und Pro7 oder auch 2 x Premiere).
Dabei möchte ich evtl. auch noch ein drittes Programm gucken (ist aber nicht so wichtig).

Bisher habe ich es folgendermassen verstanden:
Ich brauche ein Twin-Modul und muss eine der beiden Katen auf dieses
kleine Format runterschnippeln. Dann kommen beide Karten mit diesem
Twin-Modul in einen der Schachte des Receivers.

Somit kann ich nun zwischen allen Sendern zappen, also von Premiere
zu Pro7 und weiter zu ARD, dann RTL und dann wieder Premiere.
Und das ganze natürlich, ohne die Karten irgendwei wechseln zu müssen.
Beim "normalen" TV gucken holt sich der Topfield dann immer seine
Entschlüsselung über das Twin-Modul von der Karte, die eben gerade benötigt wird.
Habe ich das soweit erstmal richtig verstanden?

Wenn dann eine (oder sogar 2 gleichzeitige) Aufnahmen laufen, kann ich
immer noch nach obigem Muster weiter zappen und gucken.
Die Aufnahme/n werden dann aber nicht entschlüsselt, weil die
"Entschlüsselungs-Technik" ja zum gucken gebraucht wird.
Und somit finden die Aufnahme/n dann eben verschlüsselt statt.
Und ich muss diese dann entweder innerhalb von 24 Stunden gucken
oedr sie nachträglich per Kopieren entschlüsseln.
Habe ich auch das soweit richtig verstanden?

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, würde das ja bedeuten,
dass ich immer "ungehindert" zappen kann, egal, ob im Hintergrund
gerade irgendwelche Aufnahmen stattfinden oder nicht.

Es würde mich wirklich riesig freuen, wenn Ihr mir Antworten könntet.
Auch wenn diese Thematik vielleicht hier schon mal "durchgekaut" wurde.
Aber für mich als Degital-TV-Anfänger ist das halt noch alles etwas schwierig zu verstehen

Gruß aus Münster
Ingo

[Maliboy]

Im Prinzip hast Du alles Richtig verstanden.

Und auch Deine Aussage, das man immer zappen kann stimmt so. Allerdings mit Einschränkungen.

Die Einschränkungen sind die Frequenzen, auf denen Du aufnimmst. Wenn Du z.B. auf PREMIERE 1 und 3 aufnimmst, ist der zweite Tuner noch Frei zum Zappen. Bei PREMIERE 1 und ZDF kannst Du nur noch zwischen PREMIERE 2-7, START und den ZDF Kanälen zappen, da ja beide Tuner fest für eine Aufnahme belegt sind.
Das zweite Problem ist die Verschlüsselung. So wie es bis jetzt aussieht macht die bei den 'Freien' Programmen kein Ärger (meine Aufnahme von letzter Woche lässt sich noch entschlüsseln). Nicht aber bei Aufnahmen von PREMIERE und/oder Kabel Home. Hier ist eine entschlüsselung nach max. 24 Stunden (kann auch schneller sein) nicht mehr möglich. Das sollstest Du immer im Hinterkopf behalten.

[SPACEart]

Lieber Kai

Erstmal danke ich Dir sehr für Deine nette Hilfe.

Im Prinzip hast Du alles Richtig verstanden.

Na, das ist doch schon mal sehr gut.

Und auch Deine Aussage, das man immer zappen kann stimmt so. Allerdings mit Einschränkungen.

Die Einschränkungen sind die Frequenzen, auf denen Du aufnimmst. Wenn Du z.B. auf PREMIERE 1 und 3 aufnimmst, ist der zweite Tuner noch Frei zum Zappen. Bei PREMIERE 1 und ZDF kannst Du nur noch zwischen PREMIERE 2-7, START und den ZDF Kanälen zappen, da ja beide Tuner fest für eine Aufnahme belegt sind.

Hmmm, das habe ich noch nicht so ganz verstanden, ehrlich gesagt.
Also ich meine, wie da nun die Zusammenhöänge sind.
Hat das was mit diesen Sendergruppen zu tun (RTL-Gruppe, Sat1/Pro7, Premiere u.s.w.)?
Sorry, wenn ich mich da noch etwas blöd anstelle.

Das zweite Problem ist die Verschlüsselung. So wie es bis jetzt aussieht macht die bei den 'Freien' Programmen kein Ärger (meine Aufnahme von letzter Woche lässt sich noch entschlüsseln). Nicht aber bei Aufnahmen von PREMIERE und/oder Kabel Home. Hier ist eine entschlüsselung nach max. 24 Stunden (kann auch schneller sein) nicht mehr möglich. Das sollstest Du immer im Hinterkopf behalten.

Ja, das habe ich schon gelesen.
Da gibt es doch so ein Tap, der zu einer bestimmten Uhrzeit (z.B. 6 Uhr Morgens)
von allen teil/verschlüsselten Aufnahmen automatisch so eine entschlüsselte
Kopie anlegen (und diese dann sogar noch in einen bestimmten Ordner verschieben) kann.
Weisst Du mehr darüber?


Würde mich riesig über weitere Hilfe freuen
Gruß
Ingo

[Homer]

[...]
Hmmm, das habe ich noch nicht so ganz verstanden, ehrlich gesagt.
Also ich meine, wie da nun die Zusammenhöänge sind.
Hat das was mit diesen Sendergruppen zu tun (RTL-Gruppe, Sat1/Pro7, Premiere u.s.w.)?
[...]

Schau dir die Frequenztabelle von ish an.
Wenn zwei Sendungen aufgezeichnet werden und zwei weitere Sendungen - davon eine als PIP - angesehen werden, dann müssen alle vier auf maximal zwei verschiedenen Frequenzen sein. Denn der Topf hat nur zwei Tuner. Und damit können maximal zwei verschiedene Frequenzen gleichzeitig empfangen werden.

Viele Grüße
Homer

[SPACEart]

nAbend Homer

Schau dir die Frequenztabelle von ish an.
Wenn zwei Sendungen aufgezeichnet werden und zwei weitere Sendungen - davon eine als PIP - angesehen werden, dann müssen alle vier auf maximal zwei verschiedenen Frequenzen sein. Denn der Topf hat nur zwei Tuner. Und damit können maximal zwei verschiedene Frequenzen gleichzeitig empfangen werden.

Ahhh, un komme ich langsam dahinter.
Ich habe auf der ish-Website mal nach dieser Frequenztabelle gesucht, sie aber nicht finden können.
Gibts die denn vielleicht auch woanders im Internet?

Gruß
Ingo

[Homer]

http://www.ish.de/ishtv/digitalprogramm.html

[Farel]

Falls du im ausgebauten Gebiet (mehr Frequenzen nutzbar, mehr Kapazität - mehr Sender) wohnst, kannst du ja hier schauen.

Ansonsten muß ich mal meine Frequenzliste aus diesem Thread für das modernisierte (aber nicht ausgebaute) Gebiet von Iesy/Ish aktualisieren, da sich ja am 26.04. einiges geändert hat (z.B. alle großen werbefinanzierten Sender auf einer Frequenz (113 MHz) und in 256QAM moduliert.

[Maliboy]

Ansonsten muß ich mal meine Frequenzliste aus diesem Thread für das modernisierte (aber nicht ausgebaute) Gebiet von Iesy/Ish aktualisieren, da sich ja am 26.04. einiges geändert hat (z.B. alle großen werbefinanzierten Sender auf einer Frequenz (113 MHz) und in 256QAM moduliert.

Das währe gut. Dann würde ich evtl. mal die Veraltete Liste von KREFELD entfernen. Obwohl. Evtl. bin ich die nächsten Tage mal wieder dort und könnte eine neue erzeugen...

Also ich meine, wie da nun die Zusammenhöänge sind.
Hat das was mit diesen Sendergruppen zu tun (RTL-Gruppe, Sat1/Pro7, Premiere u.s.w.)?
Sorry, wenn ich mich da noch etwas blöd anstelle.

Ganz so einfach ist das mit der Zusammengehörigkeit nicht. Wenn Du an eine Programmliste kommst, ist das gut. Ansonsten kann Dir evtl. der Thread, den Farel erwähnt hat weiterhelfen. Hier siehst Du ja, welche Sender auf welcher Frequenz ausgestrahlt werden. Und Du kannst halt max. 2 Frequenzen verwenden (da 2 Tuner).
Und mit 'blöd' hat das nichts zu tu. Man muss sich einfach folgendes vor Augen halten.
- Der TOPFIELD kann durch seine zwei Tuner insgesammt 2 Frequenzen komplett Empfangen.
- Beim Digitalfernsehen können auf einer Frequenz mehrere Sender untergerbacht werden

Daraus ergibt sich halt, das man mit Zwei Tunern drei Sendungen gleichzeitig bearbeiten kann (theoretisch währe auch mehr möglich, das macht aber die Hardware des Topfields nicht mit).

[SPACEart]

Ganz so einfach ist das mit der Zusammengehörigkeit nicht. Wenn Du an eine Programmliste kommst, ist das gut. Ansonsten kann Dir evtl. der Thread, den Farel erwähnt hat weiterhelfen. Hier siehst Du ja, welche Sender auf welcher Frequenz ausgestrahlt werden. Und Du kannst halt max. 2 Frequenzen verwenden (da 2 Tuner).
Und mit 'blöd' hat das nichts zu tu. Man muss sich einfach folgendes vor Augen halten.
- Der TOPFIELD kann durch seine zwei Tuner insgesammt 2 Frequenzen komplett Empfangen.
- Beim Digitalfernsehen können auf einer Frequenz mehrere Sender untergerbacht werden

Daraus ergibt sich halt, das man mit Zwei Tunern drei Sendungen gleichzeitig bearbeiten kann (theoretisch währe auch mehr möglich, das macht aber die Hardware des Topfields nicht mit).

Ahhh, ich glaube, nun habe ichs verstanden (hoffe ich jedenfalls).
Wenn ich also von 2 Sendern paralelle Aufnahmen mache, die beide auf einer Frequenz
liegen,
nimmt der Topf dafür einen Tuner und der andere ist noch zum zappen durch alle Sender frei.
Richtig?

Wenn ich von 2 Sendern parallele Aufnahmen mache, die aber auf verschiedenen Frequenzen liegen,
braucht der Topf dafür beide Tuner und ich kann dann eben nur noch durch
Sender zappen, die auch auf einer dieser beiden Frequenzen liegen,
wie die Sender, die aufgenommen werden.
Auch richtig?

Ob die Sender dabei nun noch verschlüsselt sind oder nicht, ist ziemlich egal,
weil der Topf zur Not eben einfach verschlüsselte Aufnahmen anlegt,
die ich ja automatisch mittels TAP nachträglich "entschlüsseln" lassen kann.
Und? ... Right?

Somit habe ich also NUR DANN eine Einschränkung bei meinen Zappung-Möglichkeiten,
wenn 2 gleichzeitige Aufnahmen von verschiedenen Frequenzen stattfinden.
Wenn die beiden gleichzeitigen Aufnahmen von einer Frequenz stattfinden,
bin ich in meinen Zapping-Möglichkeiten nicht eingeschränkt.
Und wenn nur eine Aufnahme stattfindet ja eh nicht.

Und, hab ichs begriffen?
Gruß
Ingo

[Klaus]

Alles richtig


Anmerkung zum Punkt:

Ob die Sender dabei nun noch verschlüsselt sind oder nicht, ist ziemlich egal, weil der Topf zur Not eben einfach verschlüsselte Aufnahmen anlegt, die ich ja automatisch mittels TAP nachträglich "entschlüsseln" lassen kann. Und? ... Right?

Ja.

ABER: Ich selbst bemühe mich immer verschlüsselte Aufnahmen zu vermeiden indem ich nach Wiederholungen in der Nacht suche und diese dann direkt unverschlüsselt aufnehme. Damit wird der Topf geschont und man spart Strom. Verschlüsselte Aufnahmen mache ich nur wenn's nicht anders geht, z.B. wenn ich samstags um 15:30 ein Bundesliga Spiel live gucke und gleichzeitig zwei andere Spiele aufnehme die ich dann gleich im Anschluss gucke.


P.S.: im Forum

[SPACEart]

Alles richtig

Klasse.

Noch eine Frage dazu:
Was ist denn ein Transponder?
Gibts das auch im Kabale Digi-TV?
Ist das im Grunde so eine Frequenz sozusagen?

ABER: Ich selbst bemühe mich immer verschlüsselte Aufnahmen zu vermeiden indem ich nach Wiederholungen in der Nacht suche und diese dann direkt unverschlüsselt aufnehme. Damit wird der Topf geschont und man spart Strom.

OK, ich verstehe.
Aber ich möchte mir im Grunde genau den Topf zulegen,
weil ich mich eben nicht mehr damit beschäftigen möchte,
Wiederholungen rauszusuchen usw.
Ich will einfach nur meine ganzen Serien programmieren
und auch noch ein paar Filme und fäddich ;-)

Wie heist denn eigentlich nochmal genau dieser TAP.
mit dem man zu einer festen Uhrzeit alle teil/verschlüsselten Aufnahmen
entschlüsseln kann?

P.S.: im Forum

Danke, freue mich sehr hier zu sein.
Heute ist mein Topf von Satfreund.de abgeschickt worden.
Ich kanns kaum noch erwarten
Dann kommt der Humax wieder zurück zum MediaMarkt.
(Obwohl der eigentlich auch ein feines Gerät ist).

Gruß
Ingo

[Klaus]

Was ist denn ein Transponder?
Gibts das auch im Kabale Digi-TV?
Ist das im Grunde so eine Frequenz sozusagen?

Transponder = Frequenz

Aber ich möchte mir im Grunde genau den Topf zulegen,
weil ich mich eben nicht mehr damit beschäftigen möchte,
Wiederholungen rauszusuchen usw.
Ich will einfach nur meine ganzen Serien programmieren
und auch noch ein paar Filme und fäddich ;-)

Die Entscheidung ob man's mit der Wiederholungs-Such-Methode macht oder nicht ist eigentlich nur von philosophischer Natur. Möglich ist beides.

Das Raussuchen der Wiederholungen ist übrigens kinderleicht. Bei Improbox reicht ein Knopfdruck. Und mit den EPG-TAPs geht's auch sehr schnell.

Wie heist denn eigentlich nochmal genau dieser TAP.
mit dem man zu einer festen Uhrzeit alle teil/verschlüsselten Aufnahmen
entschlüsseln kann?

SFastCopy

Dann kommt der Humax wieder zurück zum MediaMarkt. (Obwohl der eigentlich auch ein feines Gerät ist).

Ja. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum viele den Humax als "Schrott", usw. bezeichnen. Ist meiner Meinung nach ein ordentlicher Receiver wenn man mal vom fehlenden USB und vom nicht abschaltbaren JS absieht.

[Grubix]

Was ist denn ein Transponder?

Im Gegensatz zur analogen Technik befinden sich beim digitalen Fernsehen mehrere Programme auf einer Frequenz. Diese Zusammenfassung wird als Bouquet oder Transponder bezeichnet. Zum Beispiel befindet sich auf dem sog. ZDF-Transponder nicht nur das Programm vom ZDF, sondern mehrere Programme (Bei Sat: ZDF, ZDF-Doku, ZDF-Info, ZDF-Theater, 3sat und KiKa). In der Regel befinden sich auf einem Transponder 4 bis 10 Programme.

Üblicherweise meint man aber eine einzelne Frequenz, wenn von Transponder gesprochen wird.

Bis denn dann, Grubix.

[SPACEart]

Transponder = Frequenz

OK, ich verstehe.

Das Raussuchen der Wiederholungen ist übrigens kinderleicht. Bei Improbox reicht ein Knopfdruck.

Ja, ich habe mir dieses ImproBox in der Premium Version nun auch auf meinen Topf getan.
Ist ja eine tolle Sache das Teil, und auch diese Wiederhol-Such-Funktion
ist ja absolut fantastisch.

Allerdings habe ich da noch ein echtes Problem mit der Fortsetzungs-Funktion
bei abgebrochenen Wiedergaben aus dem Archiv.
Vielleicht hast Du da ja eine Idee, was ich da falsch mache.
Hier mal der entsprechende Thread:
viewtopic.php?t=2483

Ja. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum viele den Humax als "Schrott", usw. bezeichnen. Ist meiner Meinung nach ein ordentlicher Receiver wenn man mal vom fehlenden USB und vom nicht abschaltbaren JS absieht.

Doch doch, der Humax ist schon auch ein feines Teil.
Aber der Topf toppt das alles natürlich doch noch.
Somit wird mein Humax wieder zurückwandern.
Und mein neuer Topf bekommt seinen verdienten Platz in unserer guten Stube

Gruß
Ingo

[SPACEart]

Im Gegensatz zur analogen Technik befinden sich beim digitalen Fernsehen mehrere Programme auf einer Frequenz. Diese Zusammenfassung wird als Bouquet oder Transponder bezeichnet. Zum Beispiel befindet sich auf dem sog. ZDF-Transponder nicht nur das Programm vom ZDF, sondern mehrere Programme (Bei Sat: ZDF, ZDF-Doku, ZDF-Info, ZDF-Theater, 3sat und KiKa). In der Regel befinden sich auf einem Transponder 4 bis 10 Programme.

Üblicherweise meint man aber eine einzelne Frequenz, wenn von Transponder gesprochen wird.

OK, nun habe ich das auch wirklich begriffen.
Vielen lieben Dank für Deine Erklärung.

Gruß
Ingo